Foren-Übersicht

Tja, merkwürden, merkwürden.
Der 101er sollte tatsächlich in Schaltung 1 tun.
Sehr seltsam.
So einen Fehler habe ich noch nie gesehen.

Hallo,

Du hast laut erstem Beitrag 1,01V über T14 gemessen.
Unter dieser Bedingung können eigentlich bei voll bestückter Endstufe T15/T16 gar nicht leitend sein, und damit auch T17/T18 nicht leitend.

T15/T16 können zumindest nicht gleichzeitig leitend sein. Ein einzelner schon - über R29 nach Masse. Daher können auch T17/T18 nicht gleichzeitig leitend sein.

Wenn aber T17/T18 nicht gleichzeitig leiten können, dann dürfen auch keine 1,5A fließen können. Höchstens 300mA - durch R29/R30.

Die Kombination aus T15/T16/T17/T18 inclusive der herumliegenden Widerstände ist aber eine eigene, rückgekoppelte Verstärkerstufe mit Verstärkungsfaktor 2. Hier würde ich eigentlich keinen unplausiblen Zustand erwarten - zumindest nicht diesen hohen Ruhestrom.

Wenn Du den Verstärker OHNE die IGBTs testen willst, solltest Du R29 entfernen. Aber auch mit IGBTs funktioniert der Verstärker auch ohne R29 - er ist lediglich nicht so hoch aussteuerbar, die Ausgangs- und Treiberstufe hat dann nur einen Verstärkungsfaktor etwas unter 1.

Selektierung von T1/T2 ist erstmal überflüssig. Dies hat so gut wie keinen Einfluß. Es hat lediglich Einfluß auf den Basisstrom beider Transistoren und damit den Eingangs-Offset (die Spannung, wo man über R2 mißt). Gleiche LEDs, und dadurch gleiche Ströme sind jedoch wichtig.

IC3 würd ich auch erstmal weglassen. Hat keinen Einfluß auf die Funktion des Verstärkers, sondern optimiert nur den Offset um die letzten hundert Millivolt.

Bist Du sicher, daß nirgendswo eine Leiterbahnunterbrechung oder eine Lötbrücke ist? (Würd ich eigentlich ausschließen, wenn beide Endstufen das gleiche schlechte Verhalten zeigen).

T12/T13 ist eine einfache Kaskodenschaltung für die Transistoren T9/T10. Hier muß nichts selektiert werden.

Es geht ja wohl erstmal darum, Deine aufgebauten Endstufen zum Laufen zu bringen. Das Schaltbild enthält jedenfalls keine Fehler (es ist glaub ich auch auf Elektors "Audio Collection CD 1" enthalten). Wenn alles funktioniert, und hinten kommt die Musik raus, die man vorne reingibt, dann kann man anfangen zu optimieren. Und dazu können auch Bauteilselektionen zählen. Obwohl - so richtig viel Qualität kann man von dieser Schaltung nicht erwarten. IGBTs sind nicht gerade für geringe Verzerrungen bekannt. Aber zum Üben ist die Schaltung gut.

Gruß,
Guthorst

ja, China ist die falsche Herkunftsadresse für Original-"GT20D101"-IGBTs.

Ein Problem könnte sein, daß Toshiba (das ist ne japanische Firma) diese seit zehn Jahren nicht mehr herstellt (und von wem stammen wohl Deine China-Plagiate?). Es ist aber leicht, vergleichbare und für diesen Anwendungszweck geeignete Ersatztypen zu finden.

Daß der Ruhestrom so empfindlich auf die Gatespannung reagiert, ist unlogisch. Schau Dir mal im Datenblatt die
I_C - V_CE,
I_C - V_GE und
Y_fe - I_C
-Diagramme an. Einige Millivolt Gate-Emitter-Spannungsschwankung machen noch nicht viel Kollektorstromänderung aus.

Falls
Gruß,
Guthorst

Also ich glaube nicht, dass das mit anderen IGBTs anders wird.
Grund hierfür: Mit den MJEs sind die Endtransistoren zu einem Komplementärdarlington verschaltet. Der Ruhestrom bzw. seine Drift hängt also nur von UBE von T15 und T16 - nicht aber von UGE von T17 und T18 ab. Wenn T14 thermisch gekoppelt mit T15 und T16 ist (also auf dem gleichen Kühlkörper), dann müsste der Ruhestrom recht stabil sein. Das Gleichgewicht stellt sich aber erst recht langsam ein, braucht also Minuten statt Sekunden.
Demnach: Ruhestrom bei Raumtemperatur einstellen, 10 Minuten warten, korrigieren, ausschalten, Kühlkörper mit Lampe auf 50°C erhöhen (messen) und 10 Minuten warten (ohne dass der KK wesentlich abkühlt) und dann nochmals den Ruhestrom messen. Er sollte sich nicht viel mehr als 20% ändern.

Der Ruhestrom müsste leichter einstellbar sein, wenn R26 = 1k5 und P1 = 500Ω ist.

Folglich überkompensiert T14 den negativen Temperaturgang der UBE von T15 + T16.

Meine Vermutung geht dahin, dass R27 der Schuldige ist. Berechnung:
Die Stromquellen T12/T13 lassen über T14 und damit R27 einen Strom von etwa 12,5mA fließen. An R27 fallen also konstant rund 0,27V ab, was wohl den Spannungsabfall über R31 + R35 kompensieren soll. Da aber liegt der Denkfehler des Schaltungsdesigners:
Die BE-Strecken von T15 und T16 weisen je einen (vereinfacht) Temperaturgang von -2mV/K auf. Macht zusammen -4mV/K, die T14 kompensieren sollte, damit der Ruhestrom stabil wird. T14 muss über Spannungsteiler so eingestellt werden, dass sich an der Verbindung R27/R25 eine Spannung von 2xUBE + R27 + R32 + R35 ergibt. Nimmt man 1 UBE idealisiert zu 0,65V an, dann ergibt sich also 1,3V + 0,27V + 0,135V + 0,135V = 1,84V.
P1 muss demnach so eingestellt werden, dass die "Verstärkung" der UBE von T14 exakt die 1,84V ergibt an der Verbindung R27/R25. Die Verstärkung ist also 1,84V / 0,65V = 2,83!!!
Mit dieser Verstärkung wird auch der Temperaturgang von UBE von T14 verstärkt. Folglich hat die Spannung UCE von T14 einen Temperaturgang von -2mV/K * 2,83 = -5,56mV/K. Zieht man nun die -4mV/K von T15 + T16 ab, dann resultiert ein totaler Temperaturgang der Ruhestromeinstellung von -1,56mV/K

Das passt sehr gut zu Deinen Messungen und das darf NICHT sein!

Nun zur Abhilfe: Würde man R27 einfach durch eine Drahtbrücke ersetzen, dann wäre der Temperaturgang schon besser, denn er würde sich auf -0,78mV/K halbieren.

Wirklich komplett kompensiert würde der Temperaturgang allerdings nur bei einer Schaltungsänderung sein.
Mit der Änderung wäre der temperaturgang rechnerisch exakt 0,0mV/K, da T14 jetzt auf eine Verstärkung von 2xUBE eingestellt wird und der Spannungsabfall über R32 und R35 jetzt tatsächlich durch R27 kompensiert wird.
Ich persönlich würde allerdings keine volle Kompensation machen, um Dirft aufgrund von Exemplarstreuungen zu begegnen. Aus diesem Grund würde ich R27 mit 15Ω dimensionieren, was etwa noch -0,2mV/K an negativem Temperaturgang übrig lässt, sodass der Ruhestrom selbst bei wiedrigen Umständen nicht davonlaufen kann.

Es wäre nett, wenn Du berichten würdest, ob ich mit meinen Rechnungen richtig liege in der Praxis. Ich würde ja glatt ne Flasche Sekt für verwetten